博鱼每经专访斯洛文尼亚前总统图尔克:中国绝不是系统性对手光伏面板降价让大家都受益达尼洛图尔克,于2007年至2012年出任斯洛文尼亚总统,是斯自1991年独立以来的第3位总统。其所获支持率是斯此前15年来最高的一次,而他也在就职演说中表示,将竭尽所能不辜负人民对他的信任。
这位世界知名的家、外交家、法学家和国际治理专家,是第一位斯洛文尼亚驻联合国代表,并两次任联合国安全理事会主席,2000年起任联合国助理秘书长。在联合国任职期间,曾协调处理了包括科索沃、伊拉克等多个地区问题。
2008年10月,图尔克就任总统后首次正式访问中国,并出席了在北京举行的第七届亚欧首脑会议,就应对金融危机等问题进行商讨。
他是首位担任中国智库研究员的外国前国家元首,被媒体亲切地称为“智库总统”,多次访问中国后,他毫不吝啬对中国的赞美:“我喜欢中国,喜欢去中国的各个地方。”
7月16日至18日,博鳌亚洲论坛全球健康论坛第三届大会在京举行。大会期间,图尔克接受了《每日经济新闻》(以下简称NBD)记者的专访,谈到了两国在医药、能源、文化等方面的交流,并提出了很多建设性的意见。
对于中国在所有技术领域的发展,他表示:“斯洛文尼亚很欣赏。”对于目前的中欧关系,他也有自己非常深入的思考,直言斯洛文尼亚会提供一个更理性的视角,把中国视为合作伙伴,同时也是竞争者,但绝不是系统性对手。
在采访中,图尔克还分享了今年5月访问成都的一件趣事。在来成都之前博鱼体育平台,他的中国朋友告诉他,到成都可以去看一位流行歌手的演唱会。“但这位歌手非常受欢迎,我没能买到票。”他遗憾地说。
在他看来,未来两国的文化交流也应该包括像演唱会这类的流行文化。“我们对中国流行文化一无所知,如果有旅游公司为欧洲游客提供这类演唱会的门票,我们会了解更多,这方面有很多工作要做。”
NBD:面对全球健康挑战,您认为“健康无处不在”这一理念如何指导我们实现可持续发展的相关目标?有哪些创新策略或合作模式值得全球推广?
图尔克:“健康无处不在”这个口号提醒我们,健康问题必须作为优先事项。它是一个口号,不是解决方案,但它告诉我们健康问题应该被放在更高的优先级上。欧洲的健康系统总体上还不错,但我们也有人口老龄化问题,因此我们需要更多和更多样化的健康服务。
至于创新策略,要因具体健康需求而异。例如在非洲,需要大量投资在药品和医疗设备生产方面,因为有很多基本的医疗设备是可以在非洲本土生产的。对于药品,显然需要加强非洲的自给自足能力,不必过于依赖进口。这是我想到的一些创新策略。
NBD:面对未来健康领域的新挑战,如抗生素耐药性问题、新兴传染病等,斯洛文尼亚有哪些前瞻性的研究和准备计划?您对全球合作应对这些挑战有何建议?
图尔克:首先,斯洛文尼亚的制药工业非常发达,但它非常依赖市场。我们有两个工作领域,一是与瑞士制药公司有长期的传统合作。在医药产品方面,斯洛文尼亚是瑞士的第二大贸易伙伴。这很有趣,我们是个小国,瑞士也不是大国,但我们的贸易量在这一领域非常大。我们在瑞士制药系统内有合作,瑞士在斯洛文尼亚境内有自己的研究所,它们非常国际化,主要是药物的研究和生产。
我们有人口老龄化问题,这也是一个市场,因为老年人需要一些年轻人不需要的药物。有很多因素决定了药物生产和研究,这与通过瑞士连接的更大的欧洲系统有关,也与东欧市场的定位有关,但亚洲市场我们发展较少。
我们从中国购买原料,但据我所知,没有共同研究项目。这很遗憾,因为我认为未来重要的是在药品领域发展中欧合作。如果要回答有关抗生素耐药性、新兴传染病的问题,我认为需要超越竞争,进入真正结合所有领先研究能力的科学研究领域,这是我的愿望。
NBD:中国在全球气候变化和可持续发展中已作出积极贡献,斯洛文尼亚是否计划加强与中国绿色能源、环保技术的合作?有哪些具体项目或倡议正在酝酿中?
图尔克:在这方面,我们仍处于非常低的水平。斯洛文尼亚很欣赏中国在所有技术领域的发展。比如,现在太阳能板的价格大幅下降,大家都从中受益,但斯洛文尼亚在这方面没有更进一步和中国合作,我们目前是自己在发展能源系统。例如,我们需要发展电网,这是当前的任务之一,我们必须独立完成,不能依赖合作伙伴。
斯洛文尼亚是一个小国,我知道中国在现代电网发展方面有很多大项目,但这些项目都是在本国层面发展,我不确定欧盟是否参与、如何参与其中,我认为这个问题需要进一步讨论。
NBD:您提到斯洛文尼亚正在构建自己的能源体系,这个能源体系是怎样的?是以传统能源还是新能源为主?
图尔克:这是个非常好的问题。目前我们正在对此展开激烈讨论,因为我们需要无碳能源。我们的困境在于是否要建造新的核电站,还是采用绿色技术和可再生能源(主要是太阳能和风能)。
这个选择并不简单,因为核能非常昂贵,而且需要很多年才能建成,成本非常高。而可再生能源不稳定,风能和太阳能的时空分布不均,生产的电力如何储存也是一个难题。此外,我们还是欧盟的一部分,欧盟试图建立一个综合能源系统。你可以看到其中的复杂性,我不确定什么时候能得出结论。
目前我们正在讨论,是选择核能还是可再生能源。我们的能源不是单一的,现在我们有很多水电站,这些是已经建立起来的,但这还不够,我们还有一座核电站。此外,必须淘汰煤炭发电厂。电网也不一样,这取决于使用能源的种类。如果主要使用可再生能源,需要不同的传输系统;如果有一个大型核电站,生产大量能源,那么就需要分配。这两种情况需要不同类型的电网系统。
我们需要在今年或明年初作出决定,然后采取适当的综合方案。没有人反对可再生能源,人们只是担心可再生能源不够用。我们知道,中国在可再生能源和核能方面都有庞大的计划。中国有很多大型项目,也有长距离电力传输系统,它在中国很重要。因为中国西部有大量的太阳能,而东部沿海地区有巨大的能源需求,所以西电东输并不容易。我了解中国目前正处于一个大转型期,我们在欧洲也有类似的问题,并且有不同的方法和必要的解决方案。
NBD:随着中欧关系的不断深化,您认为斯洛文尼亚如何在中欧合作中发挥独特作用,特别是在推动双方经贸、科技及文化交流方面?
图尔克:首先,斯洛文尼亚会提供一个更理性的视角,把中国视为合作伙伴,同时也是竞争者,但绝不是系统性对手。我个人认为在欧洲,很少有人真正理解“系统性对手”这个概念。在斯洛文尼亚,我们只谈合作与竞争。我们可以采取一些措施,有的措施更复杂,有的则比较简单。
现在我们看到,中国采取新的签证政策后,游客流量增加了。这非常重要,因为人们能更好地了解中国,获取新的想法,并肯定会在未来促进合作。
我们还可以采取更复杂的措施。比如,需要一个专门的教育合作项目。我们需要更多的中国学生到欧洲学习,也需要更多的欧洲学生到中国学习。这很复杂,因为人们出国留学的决定因素比较多。我认为在这方面需要创新。
NBD:文化交流是增进国家间相互理解和友谊的桥梁。您如何看待斯洛文尼亚与中国在文化艺术、旅游等领域的合作现状?未来有哪些计划或愿景?
图尔克:我认为我们在文化领域的合作发展还处于非常初级的阶段。比如,我们有音乐节,在斯洛文尼亚有中国艺术家的表演。我们也有表演团队访问中国,但这些活动规模相对较小,参与的表演者范围也不够广泛。
我们对中国当代电影制作知之甚少,虽然几年前中国电影非常流行,但如今似乎不太为人所知。我不确定中国能看到多少斯洛文尼亚电影,因为中国是一个非常大的国家,需要有一个涵盖整个欧洲的政策,这样才能达到合适的规模。
在艺术等文化领域,我们希望有更多的中国展览在斯洛文尼亚展出。目前这方面的展览非常少,需要改变这种状况。我们也希望斯洛文尼亚的艺术展览能够走进中国。我最近正担任一家艺术展览公司的顾问委员会成员,这是一项中法合作。我将努力扩大这项合作,使其也覆盖斯洛文尼亚,让斯洛文尼亚既作为一个展览组织地,也作为艺术家走进中国的发源地。所以,我认为这个领域非常广阔,但尚未得到充分发展,必须进一步挖掘潜力。
我5月份在成都时,正好赶上了一位中国歌手的演唱会。这位歌手非常受欢迎,但我没能买到票。如果有欧洲游客参加这样的活动,他们会想看看观众的反应,我们对这些一无所知。中国有自己的文化生活,我们希望看到中国流行歌手的大型演唱会,看看他们的表演。
我们从欧洲到中国,通常不会参加这类活动,而是参观博物馆和其他地方,但我认为未来的文化项目应包括这类流行文化。我们对中国流行文化一无所知,如果有旅游公司为欧洲游客提供这类演唱会的门票,我们会了解更多,这方面有很多工作要做。
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